―お互い、ロシアからの入国禁止リストに掲載されましたが、どうお考えですか。

　袴田　あのリストは大変杜撰なものだ。その人の考え方や政治的立場とは無関係に、主として役職でリストアップされている。ロシアに強硬な態度をとる人が漏れ、親露的な人が載るなど、かなりおかしい内容だった。ロシアといえば、旧ソ連時代から諜報大国とみられ、海外での情報収集能力には定評があった。しかし、今回のリストをみると、諜報面でも弱体化が露わになった。ウクライナへの侵攻では、ロシア軍の脆弱さも明らかになった。様々な面でロシアは衰退しつつあるようだ。核兵器を除いて、ロシアが強大である要素は残されていないだろう。

　―ガルージン大使の手腕に問題がありますか。

　袴田　私は彼を個人的によく知っているが、外交官としては政権の指令を忠実に遂行するだけの小役人タイプだ。本来、外交官とは、独自の世界観を持ち、時には政権に対して諌言する覚悟を持つ必要がある。だがガルージンには望むべくもなくもない。メデ・・・